[掲示板: みかかの鉄人掲示板 -- 時刻: 2024/11/25(12:13)]
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642. ドコモ、通話用PHS開発中止 9/12日経朝刊より
ユーザ名: PHS利用者のひとり <starlightmarry#hotmail.com>
日時: 2003/9/12(09:23)
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ドコモが通話用PHS端末の開発を中止するとか・・・
利用者はどうしたらいいんでしょう、アステルみたいになっちゃうんでしょうか。
まだトップニュースで記事へのリンクは張れません。
記事はここ。http://it.nikkei.co.jp/it/news/
**日経の記事から**
NTTドコモは通話用PHS(簡易型携帯電話)端末の新規開発を中止した。契約者数の伸びが見込めず赤字続きのため、高速データ通信など次世代分野に研究開発を集中させる。現行製品の製造・販売やサービスは継続するが、将来は新規契約を打ち切り、第3世代携帯電話「FOMA(フォーマ)」事業にPHS事業を吸収させる公算が大きい。
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日本経済新聞
[url:http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030912AT1D1108Q11092003.html]
より一部引用
>NTTドコモは通話用PHS端末の新規開発を中止した。
>将来は新規契約を打ち切り、第三世代携帯電話「FOMA(フォーマ)」事業にPHS事業を吸収させる公算が大きい。
>「アットフリード」も現時点で新製品の開発予定はないという。
今後、FOMAで「アットフリード」や「AirH」のような定額制データ通信ができるのか、非常に気になるところです。
[url:kb:625]のNHK番組で、FOMAのパケット料金が800メガより安く設定されていることを紹介されていますが、これはPHSの受け皿的な意味もあるのでしょうか。
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[掲示板管理者からのお知らせ]
偶然にもお二方からほぼ同時に同一内容の書き込みがありましたので、便宜的に記事のツリーを一つにまとめさせていただきました。
[以上、お知らせ終わり]
"こまち1号"さんは[url:kb:643]で書きました:
こまち1号 ] 今後、FOMAで「アットフリード」や「AirH」のような定額制データ通信ができるのか、非常に気になるところです。
今のところ、FOMAの定額制には否定的だったような気がします。
主に、周波数帯が足りないことを理由にしていたと思います。
参考: ZDNetの記事
「ドコモが定額制に踏み出せない理由」
[url:http://www.zdnet.co.jp/mobile/0302/07/n_foma.html]
「モバイルでも定額制は必要なのか?」
[url:http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0109/06/teigaku.html]
もちろん今後はどうなるかわかりません。
こまち1号 ] [url:kb:625]のNHK番組で、FOMAのパケット料金が800メガより安く設定されていることを紹介されていますが、これはPHSの受け皿的な意味もあるのでしょうか。
その意味も多少はあるかもしれませんが、もっぱら混雑している800MHzPDCからの移転を促す目的だと推測しています。800MHzPDCより安いとはいえ、PHSの64kbpsデータ通信と比べるとまだまだ高いですし。
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開発中止報道に関するコメントは重複するので割愛。
"こまち1号"さんは[url:kb:643]で書きました:
こまち1号 ] 今後、FOMAで「アットフリード」や「AirH」のような定額制データ通信ができるのか、非常に気になるところです。
後藤さんも述べておられますが、無理ではないかなと。
コストの問題もありますし、もっと安くできる(とKDDIおよびクアルコムが主張する)cdma2000 EV-DOですら、KDDIは定額で行えない(or 行わない)といったことを言っていますから、まずないだろうと考えています。
[url:http://www.zdnet.co.jp/mobile/0301/09/n_evdo.html]
仮にPHS定額データ通信がなくなるとして、その後継がどうなるのか、非常に興味深いところではあります。今すぐになくならないにしても、現行のPHSサービスが永久に続くことはないですし。
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"巣田祐二"さんは[url:kb:647]で書きました:
巣田祐二 ] 仮にPHS定額データ通信がなくなるとして、その後継がどうなるのか、非常に興味深いところではあります。今すぐになくならないにしても、現行のPHSサービスが永久に続くことはないですし。
候補としては、PHSの次世代規格Advanced PHSと、
無線LAN系の IEEE802.16/20 (wider-fi、mobile-fi)
が考えられますが、いずれもキャリア事業としては
計画段階にすら至ってないようです。
http://blog.cnetnetworks.jp/umeda/archives/000233.html
APHSはDDIPが、京セラがmobile-fiを構想表明してたりは
しているようですが。
しかし、3G、4Gと高速通信になればなるほど広帯域化要求が増し、必然的に
現状よりも高い周波数を使わなければならなくなりますが、
そうすると室内・車内到達性を確保するために出力をあげようとし、
すると周波数・出力積の関係から電波防護指針に触れるとか、
周波数利用効率が下がるなど種々の要因のために、高周波数化による
広帯域化は限界があるのでは無いかと思います。
(今はまだ限界に達していると言うわけではなくて)
(SDMAとか色々な周波数利用効率を改善する技術はあり(AirH"のパケットプロトコルも然り))
(そう言う意味では、UHF/VHFテレビが効率の悪いアナログ方式で
使用する帯域も移動通信事業者にとっては垂涎になるんでしょうが)
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ユーザ名: とおりすがり <gun_canon#hotmail.com>
日時: 2003/10/17(23:37)
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ドコモPHS撤退について情報を集めていますが、撤退はありますね。 但し撤退した後のインフラを買い取ろうとしている会社があるようですね。 NTTグループ内のある企業のようですが、当面PHS事業を引き継ぎ、 その間に、インフラを無線LAN仕様共用とし、広域の無線LAN事業を 展開しようとしているようです。実際には来年春過ぎくらいから本格的に 検討するみたいですが。 更に、IP携帯電話の普及も考えるとか・・・
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"とおりすがり"さんは[url:kb:701]で書きました:
とおりすがり ] ドコモPHS撤退について情報を集めていますが、撤退はありますね。
とおりすがり ] 但し撤退した後のインフラを買い取ろうとしている会社があるようですね。
とおりすがり ] NTTグループ内のある企業のようですが、当面PHS事業を引き継ぎ、
とおりすがり ] その間に、インフラを無線LAN仕様共用とし、広域の無線LAN事業を
とおりすがり ] 展開しようとしているようです。実際には来年春過ぎくらいから本格的に
とおりすがり ] 検討するみたいですが。
とおりすがり ] 更に、IP携帯電話の普及も考えるとか・・・
ページャーがないことを除けば、鷹山が一時期ぶちあげた構想とほぼ変わらないように見えるのは気のせいでしょうか。
# 噂が事実かどうかは別として。
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646. Re: ドコモ、通話用PHS開発中止 9/12日経朝刊より
ユーザ名: 巣田祐二 <slab#mars.dti.ne.jp>
日時: 2003/9/12(21:54)
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"PHS利用者のひとり"さんは[url:kb:642]で書きました:
PHS利用者のひとり ] ドコモが通話用PHS端末の開発を中止するとか・・・
ZDNetの報道では、NTTドコモは「中止と決まっていない」とコメントしているそうです。事実が日経の誤報なのか、NTTドコモがあいまいにしたかったのか、どちらかはわかりません。
[url:http://www.zdnet.co.jp/mobile/0309/12/n_tyusi.html]
DDIポケットのAir H" PHONEに対抗する商品として@FreeD搭載ブラウザホンの投入が一部で期待されている(私もその一人)のですが、はてさて、どうなることやら。
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648. 日経BPには……(Re: ドコモ、通話用PHS開発中止 9/12日経朝刊より)
ユーザ名: 巣田祐二 <slab#mars.dti.ne.jp>
日時: 2003/9/12(22:59)
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"巣田祐二"さんは[url:kb:646]で書きました:
巣田祐二 ] ZDNetの報道では、NTTドコモは「中止と決まっていない」とコメントしているそうです。事実が日経の誤報なのか、NTTドコモがあいまいにしたかったのか、どちらかはわかりません。
巣田祐二 ] [url:http://www.zdnet.co.jp/mobile/0309/12/n_tyusi.html]
日経BPのほうにはこんな記事がありました。
一部引用。
・ドコモがPHS端末の開発中止報道を否定。FOMAへの乗り換え促す端末は来年発売
NTTドコモは,9月12日朝の「NTTドコモが通話用PHS端末の新規開発を中止した」との一部報道について「具体的にそのような計画を決定した事実はない」と否定した。端末メーカーに対し製品開発を中止する方針を通告した件は,「メーカーとの守秘義務があり,回答できない」としている。
[url:http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20030912/3/]
しかし、日経だけの報道を「一部報道」とは、グループ会社なんだから日経の報道だと胸を張って言えばいいのにと思いますね。
グループ会社でも、日経新聞はガセネタを記事にする場合があると承知しているからこそ、名前を出せなかったのかも知れませんが(推測)
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651. Re: 日経BPには……(Re: ドコモ、通話用PHS開発中止 9/12日経朝刊より)
ユーザ名: 高松@茨城 <yasu-tak#da2.so-net.ne.jp>
日時: 2003/9/15(22:55)
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"巣田祐二"さんは[url:kb:648]で書きました:
巣田祐二 ] "巣田祐二"さんは[url:kb:646]で書きました:
巣田祐二 ] ZDNetの報道では、NTTドコモは「中止と決まっていない」とコメントしているそうです。事実が日経の誤報なのか、NTTドコモがあいまいにしたかったのか、どちらかはわかりません。
巣田祐二 ] [url:http://www.zdnet.co.jp/mobile/0309/12/n_tyusi.html]
巣田祐二 ] 日経BPのほうにはこんな記事がありました。
巣田祐二 ] 一部引用。
巣田祐二 ] ・ドコモがPHS端末の開発中止報道を否定。FOMAへの乗り換え促す端末は来年発売
いずれにしてもはっきりしませんが、常識的に考えてNTTドコモグループはお荷物のPHS事業から撤退したいのは事実でしょう。
ここのBBSでは出ませんでしたが、DDIポケットも京セラ(旧DDIのバック)への売却うんぬんの話も出ているようですし。
仮にPHS事業から撤退ということになれば、明らかに事業者(キャリア)側の都合によるものなので、PHS事業から撤退という理由で現 "@freeD" 加入者が "FOMA" に移行する際には、利用者の既得権保持のため、"@freeD" 加入者が "FOMA" に移行する場合に限定して、現 "@freeD" 定額料金で "FOMA" データ通信を提供することをPHS事業から撤退の条件として総務省にお願いすることになりますか。
NTTドコモPHS撤退後は、PHS事業者で唯一残るのはDDIポケットだけになるので、ドコモPHSと今は亡きアステルの分として割り振られている1.9Ghzの周波数を、世界2G標準方式のGSM1900へ転用できないですかね。
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652. Re: 日経BPには……(Re: ドコモ、通話用PHS開発中止 9/12日経朝刊より)
ユーザ名: 後藤@みか鉄 <ngoto#mikaka.org>
日時: 2003/9/16(01:11)
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"高松@茨城"さんは[url:kb:651]で書きました:
高松@茨城 ] 仮にPHS事業から撤退ということになれば、明らかに事業者(キャリア)側の都合によるものなので、PHS事業から撤退という理由で現 "@freeD" 加入者が "FOMA" に移行する際には、利用者の既得権保持のため、"@freeD" 加入者が "FOMA" に移行する場合に限定して、現 "@freeD" 定額料金で "FOMA" データ通信を提供することをPHS事業から撤退の条件として総務省にお願いすることになりますか。
それは無いと思います。
日経BPの記事によるとFOMAと無線LANのデュアル端末を開発するとのことで、PHS終了に対する配慮が多少あったとしても、無線LANを常時接続の後釜としてみなすような形になるだろうと私は邪推しています。
ところで、サービス廃止で便利な料金プランや割引サービスが無くなるのはよくある話のような気が。IDO・セルラーのアナログ携帯電話終了時、IDOの話王は受け継がれましたっけ?
高松@茨城 ] NTTドコモPHS撤退後は、PHS事業者で唯一残るのはDDIポケットだけになるので、ドコモPHSと今は亡きアステルの分として割り振られている1.9Ghzの周波数を、世界2G標準方式のGSM1900へ転用できないですかね。
PHSは会社毎ではなくPHSとして一つの周波数帯が割り当てられ、3グループで共有しています(ただし制御用の周波数だけは3グループ別々に決められている)。したがって、全部の会社がサービス終了しないと周波数帯の転用は無理です。その場合でも、自営用、つまり家庭や企業のコードレス電話用の周波数は転用不可能です。
PHSの割り当て周波数について詳しくはつかなな氏の以下のページを参照
http://www.mahoroba.ne.jp/~tukanana/phsferq.htm
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663. Re: 日経BPには……(Re: ドコモ、通話用PHS開発中止 9/12日経朝刊より)
ユーザ名: 高松@茨城 <yasu-tak#da2.so-net.ne.jp>
日時: 2003/9/25(23:36)
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"後藤@みか鉄"さんは[url:kb:652]で書きました:
後藤@みか鉄 ] PHSは会社毎ではなくPHSとして一つの周波数帯が割り当てられ、3グループで共有しています(ただし制御用の周波数だけは3グループ別々に決められている)。したがって、全部の会社がサービス終了しないと周波数帯の転用は無理です。その場合でも、自営用、つまり家庭や企業のコードレス電話用の周波数は転用不可能です。
後藤@みか鉄 ] PHSの割り当て周波数について詳しくはつかなな氏の以下のページを参照
後藤@みか鉄 ] http://www.mahoroba.ne.jp/~tukanana/phsferq.htm
ご提示URLにある現状の87チャンネルを整理して3分の2を削り、ユーザ数に相応しい30チャンネル程度に再編成するというのは無理ですかね。
// // // [返信]
665. Re: 日経BPには……(Re: ドコモ、通話用PHS開発中止 9/12日経朝刊より)
ユーザ名: 後藤@みか鉄 <ngoto#mikaka.org>
日時: 2003/9/26(02:55)
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"高松@茨城"さんは[url:kb:663]で書きました:
高松@茨城 ] ご提示URLにある現状の87チャンネルを整理して3分の2を削り、ユーザ数に相応しい30チャンネル程度に再編成するというのは無理ですかね。
無理です。
現実問題として、PHSに関しては[url:kb:660]でDポさんも触れているように、第3世代携帯電話との干渉を避け高度化を行う、約10年後までのスケジュールが既に決定しています。
総務省情報通信審議会答申(2001/6/25)
[url:http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010625_4.html]
一般に、周波数の移動は非常に困難かつ時間がかかります。
Mobile News Letter 「周波数の利用効率に向けて」
[url:http://www.mca.co.jp/mnl/keyword/20020308.htm]
それともう一つ、GSM1900(PCS)の使用する周波数は、送信1850-1910MHz, 受信1930-1990MHzであり、PHSより広いです。PHS以外に、第3世代携帯電話(IMT-2000)とも重なってしまっています。
それ以前に、仮に周波数を空けたとしても、誰が基地局の整備を行うのでしょう?
外国と同じ端末が使える(ただしGSM1900だとトリプルバンド対応機種が必要)という以外に何のメリットもなく、端末の機能的にもネットワークサービス的にも日本国内の既存の携帯電話と比べて遅れている(贔屓目に見ても同等かそれ以下)代物のために、一千億単位の投資を行う事業者がいるのかどうか極めて疑問です。
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676. Re: 日経BPには……(Re: ドコモ、通話用PHS開発中止 9/12日経朝刊より)
ユーザ名: Dポ <edge_link#mail-box.jp>
日時: 2003/10/7(11:20)
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"高松@茨城"さんは[url:kb:663]で書きました:
高松@茨城 ] "後藤@みか鉄"さんは[url:kb:652]で書きました:
後藤@みか鉄 ] PHSの割り当て周波数について詳しくはつかなな氏の以下のページを参照
後藤@みか鉄 ] http://www.mahoroba.ne.jp/~tukanana/phsferq.htm
高松@茨城 ] ご提示URLにある現状の87チャンネルを整理して3分の2を削り、ユーザ数に相応しい30チャンネル程度に再編成するというのは無理ですかね。
周波数割り当てをユーザ数を基準にすると言うのはかなり強引な論法と思われます。30と言う数字は何処から出てきたのでしょうか。
国内のW-CDMAのユーザ数を考えると(ぉ
それでなくてもAirH"のユーザ数は増加が見込まれてますし
現状はキャリア不足と言うよりは設備(スロット)不足で混雑してたりしますが、
(@FreeDで懸念されたキャリア占有率増加も、サービスの不振で杞憂になりつつある)
計画しているAdvanced PHSの新型基地局では、従来とは比較にならない数の
マルチキャリアを扱えると言う噂があります。
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684. 高度化PHS、デモ実施中@幕張(Re: 日経BPには……)
ユーザ名: 巣田祐二 <slab#mars.dti.ne.jp>
日時: 2003/10/9(21:41)
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"Dポ"さんは[url:kb:676]で書きました:
Dポ ] 計画しているAdvanced PHSの新型基地局では、従来とは比較にならない数の
Dポ ] マルチキャリアを扱えると言う噂があります。
高度化PHSですが、幕張メッセで開催中のCEATECにてデモをやっているそうで。
[url:http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/08/n_phs.html]
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660. Re: 日経BPには……(Re: ドコモ、通話用PHS開発中止 9/12日経朝刊より)
ユーザ名: Dポ <edge_link#mail-box.jp>
日時: 2003/9/22(12:07)
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"こまち1号"さんは[url:kb:643]で書きました:
こまち1号 ] 今後、FOMAで「アットフリード」や「AirH」のような定額制データ通信ができるのか、非常に気になるところです。
現状のFOMAでは足回りがATMなので、定額は事実上不可能と思われます。
"高松@茨城"さんは[url:kb:651]で書きました:
高松@茨城 ] ここのBBSでは出ませんでしたが、DDIポケットも京セラ(旧DDIのバック)への売却うんぬんの話も出ているようですし。
京セラはトヨタと並びKDDIの大株主ですね
高松@茨城 ] NTTドコモPHS撤退後は、PHS事業者で唯一残るのはDDIポケットだけになるので、ドコモPHSと今は亡きアステルの分として割り振られている1.9Ghzの周波数を、世界2G標準方式のGSM1900へ転用できないですかね。
アステルは九州・北海道を除き撤退表明してませんが。。。
TCAを見る限り、三大都市圏以外の地方からは撤退した方が賢明ではありますが
>>アステルグループ
Advanced PHSの帯域割り当てと引き替えの?ガードバンド移行も
今のところ9年先の話ですし、FOMAで死の行進をしているドコモには
もっともPHSの帯域が目障りなのかもしれませんが、
定額データ通信の需要と、NTT東西最大のISDN顧客となるPHS音声は
そうそう早期には消滅しないでしょう。
(京セラがAirH"PHONE第2弾を発表間近)
// // // [返信]
661. Re: 日経BPには……(Re: ドコモ、通話用PHS開発中止 9/12日経朝刊より)
ユーザ名: 後藤@みか鉄 <ngoto#mikaka.org>
日時: 2003/9/22(19:57)
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"Dポ"さんは[url:kb:660]で書きました:
Dポ ] "こまち1号"さんは[url:kb:643]で書きました:
Dポ ] こまち1号 ] 今後、FOMAで「アットフリード」や「AirH」のような定額制データ通信ができるのか、非常に気になるところです。
Dポ ] 現状のFOMAでは足回りがATMなので、定額は事実上不可能と思われます。
すいません、ATMだから定額は事実上不可能という論理が理解できないのですが、根拠は何でしょうか?
NTTドコモグループが100%自前でATMネットワークを組んでいるのか、他社のATM回線を借りているのかはよく知りませんが、仮に他社の回線を借りているとしても、たとえばNTTコミュニケーションズのATMメガリンクサービスは
◎定額料金制を採用([url:http://www.ntt.com/dnws/atm-m/]より一部引用)
ランニングコストの軽減を可能
月々の通信料は、使用時間や送信するデータ量に関係なく一定となる定額通信料金を採用。
// // // [返信]
662. Re: 日経BPには……(Re: ドコモ、通話用PHS開発中止 9/12日経朝刊より)
ユーザ名: Dポ <edge_link#mail-box.jp>
日時: 2003/9/24(11:39)
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"後藤@みか鉄"さんは[url:kb:661]で書きました:
後藤@みか鉄 ] すいません、ATMだから定額は事実上不可能という論理が理解できないのですが、根拠は何でしょうか?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011225/mobile133.htm
ATMが高価だから定額制は事実上困難(とトーンダウンしてみるテスト)と思われます。
高価な足回りのATMや、巨額の基地局投資を考えると、定額制にしてペイできる
定額制料金は、マーケットが許容するものでは無いと思われます。
// // // [返信]
837. ISDNとPHS、ATMとFOMA (Re: 日経BPには……(Re: ドコモ、通話用PHS開発中止 9/12日経朝刊より))
ユーザ名: Dポ <mitarai332#yahoo.co.jp>
日時: 2004/1/7(17:13)
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"Dポ"さんは[url:kb:662]で書きました:
Dポ ] http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011225/mobile133.htm
Dポ ] ATMが高価だから定額制は事実上困難(とトーンダウンしてみるテスト)と思われます。
Dポ ] 高価な足回りのATMや、巨額の基地局投資を考えると、定額制にしてペイできる
Dポ ] 定額制料金は、マーケットが許容するものでは無いと思われます。
逆に言うと、ISDNにとってのモバイルフロントエンドがPHSであり、
後者は前者の最大の顧客でありますが、
ATMとFOMAにも似たような関係があるかも知れません。
有線通信業界におけるATMやISDNがどういう地位にあるのかは置いといて。
// // // [返信]
739. 立川社長によればPHS事業廃止する考えはないらしいが(Re: ドコモ、通話用PHS開発中止 9/12日経朝刊より)
ユーザ名: こまち1号 <joak#yahoo.co.jp>
日時: 2003/10/31(20:11)
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"巣田祐二"さんは[url:kb:648]で書きました:
巣田祐二 ] ZDNetの報道では、NTTドコモは「中止と決まっていない」とコメントしているそうです。事実が日経の誤報なのか、NTTドコモがあいまいにしたかったのか、どちらかはわかりません。
巣田祐二 ] [url:http://www.zdnet.co.jp/mobile/0309/12/n_tyusi.html]
30日付け時事電による記事引用
[url:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031030-00000138-jij-biz]
立川NTTドコモ <9437> 社長は30日の決算発表会見で、不振の続くPHS事業とポケットベル(クイックキャスト)事業について、「PHSは廃止する考えはない。データ通信専用でいきたい。クイックキャストは役割が終わった。代替サービスを第3世代携帯で試しており、それができれば廃止したらどうかと考えている」と語った。
(引用終わり)
NTTドコモサイトの投資家情報ページを探しましたが、立川社長のこのような発言文書は一切載っていませんでした。
あくまでも予想ですが、NTTドコモの社運を賭けたと思われるFOMAシステムに、経営リソースを多く投入するということから考えると、お荷物と化しているPHSとポケットベル両事業は同時に廃止されると見ます。