フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

[掲示板: みかかの鉄人掲示板 -- 時刻: 2024/4/23(20:53)]

掲示板一覧 HELP 登録 LOGIN タイトル一覧 検索     :


  1. [質問]フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [磯津千由紀] 2004/5/31(13:11)
    1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [otsuboner] 2004/6/1(00:04)
      1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [磯津千由紀] 2004/6/1(03:58)
        1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [Dポ] 2004/6/1(15:07)
      1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [linkserver] 2004/6/3(15:29)
        1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [磯津千由紀@実家(メビウス)] 2004/6/5(01:48)
    1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [Dポ] 2004/6/1(15:05)
      1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [後藤@みか鉄] 2004/6/2(00:52)
        1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [磯津千由紀@実家(メビウス)] 2004/6/5(02:03)
          1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [巣田祐二] 2004/6/6(14:06)
            1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [磯津千由紀@実家(メビウス)] 2004/6/6(14:56)
              1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [Dポ] 2004/6/7(15:54)
                1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [巣田祐二] 2004/6/26(23:14)
          1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [磯津千由紀@実家] 2004/6/23(14:09)
            1. [電話]Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [磯津千由紀@実家] 2004/7/16(16:05)
            1. [質問]Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [巣田祐二] 2004/7/18(01:40)
              1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [磯津千由紀] 2004/7/22(02:19)
                1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [巣田祐二] 2004/7/22(21:26)
                  1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [磯津千由紀] 2004/7/23(00:27)
                    1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [巣田祐二] 2004/7/24(21:42)
        1. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの? [磯津千由紀@実家] 2004/6/22(11:53)

上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

[質問] 1021. フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 磯津千由紀 <chiyuki#pobox.com>
日時: 2004/5/31(13:11)

------------------------------

 既報の通り、勤めをやめて、一人暮しの母と同居のため、実家に帰ることになりました。

 で、実家にもインターネット接続環境を用意しようと、タイプ2のADSLを引く事にしました。
 ところが、迂闊なことに最近気付いたのですが、タイプ2ではIP電話が使えないらしい。
 どなたか、タイプ2でIP電話を使ってる方はいらっしゃいませんか?

[url:http://bbs.iclub.to/tokyottm/bbs.cgi?sch=%5B113%5D]


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1023. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: otsuboner <otsuboner#yahoo.co.jp>
日時: 2004/6/1(00:04)

------------------------------

磯津千由紀 ]  ところが、迂闊なことに最近気付いたのですが、タイプ2ではIP電話が使えないらしい。
磯津千由紀 ]  どなたか、タイプ2でIP電話を使ってる方はいらっしゃいませんか?
地域がどこなのか知りませんが、扱っている業者はあるようですよ。

http://1sttelcom.kt.fc2.com/

よくわかりませんが、加入権料を払わないのをネックと見る業者はIP電話を提供しないのかもしれません。


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1024. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 磯津千由紀 <chiyuki#pobox.com>
日時: 2004/6/1(03:58)

------------------------------

 レスありがとうございます。

otsuboner ] 地域がどこなのか知りませんが、扱っている業者はあるようですよ。

 すみません、フレッツ・ADSLの場合です。ACCAはサービスエリア外なので。


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1028. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: Dポ <mitarai332#yahoo.co.jp>
日時: 2004/6/1(15:07)

------------------------------

"磯津千由紀"さんは[url:kb:1024]で書きました:
磯津千由紀 ]  レスありがとうございます。

otsuboner ] 地域がどこなのか知りませんが、扱っている業者はあるようですよ。

磯津千由紀 ]  すみません、フレッツ・ADSLの場合です。ACCAはサービスエリア外なので。

と思ったらフレッツADSLの話でしたが、これの場合は、加入電話を引いていないとISP事業者/IP電話事業者によっては、PHSや一部の特殊ダイヤル系(0570)とかに繋がらない、と言う場合があります。ISP事業者/IP電話事業者のホームページ類で確認してください。また、110/119などの特番をIP電話でサービスしている事業者は、ADSL系では無かったと思います(CATV/FTTH系には固定電話番号付与IP電話で一部あり)

またフレッツADSLの場合は、電話加入権ありでタイプ1でマイラインセット割引の方が、単にタイプ2を引くよりも安いと言う半ば抱き合わせ商法だったりしますが。(そう言えば電話加入権消滅の話はどこ逝ったんだろう)
また、メタルの配線上、電話線を新たに引く場合には高めの工事費等を取られたと思います。


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1031. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: linkserver <seek#1st-telcom.jp>
日時: 2004/6/3(15:29)

------------------------------

"otsuboner"さんは[url:kb:1023]で書きました:
磯津千由紀 ]  ところが、迂闊なことに最近気付いたのですが、タイプ2ではIP電話が使えないらしい。
磯津千由紀 ]  どなたか、タイプ2でIP電話を使ってる方はいらっしゃいませんか?
otsuboner ] 地域がどこなのか知りませんが、扱っている業者はあるようですよ。

otsuboner ] http://1sttelcom.kt.fc2.com/

otsuboner ] よくわかりませんが、加入権料を払わないのをネックと見る業者はIP電話を提供しないのかもしれません。

DIONだと、ADSL専用回線でもIP電話が可能ですよ。

http://www.1st-telcom.jp/


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1032. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 磯津千由紀@実家(メビウス) <chiyuki#pobox.com>
日時: 2004/6/5(01:48)

------------------------------

 レスありがとうございます。

linkserver ] DIONだと、ADSL専用回線でもIP電話が可能ですよ。
linkserver ] http://www.1st-telcom.jp/

 ご提示のURLにあるのはイーアクセスのようですね。
 後藤さんのレスに拠れば、フレッツ・ADSLでもIP電話できるようですが。


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1026. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: Dポ <mitarai332#yahoo.co.jp>
日時: 2004/6/1(15:05)

------------------------------

"磯津千由紀"さんは[url:kb:1021]で書きました:
磯津千由紀 ]  既報の通り、勤めをやめて、一人暮しの母と同居のため、実家に帰ることになりました。

磯津千由紀 ]  で、実家にもインターネット接続環境を用意しようと、タイプ2のADSLを引く事にしました。
磯津千由紀 ]  ところが、迂闊なことに最近気付いたのですが、タイプ2ではIP電話が使えないらしい。
磯津千由紀 ]  どなたか、タイプ2でIP電話を使ってる方はいらっしゃいませんか?

IP電話は通常はISP事業者が提供者になる(ISP事業者が、IP電話事業者and/or回線事業者のサービスをホールセールする)と思われますので、ISP事業者(同じISP事業者でも異なるIP電話事業者のIP電話サービスを提供している事あり)によって扱いは異なると思われます。

フレッツADSLの場合は、NTT東西と、ISP事業者とに確認を。

ちなみにタイプ1/2の呼称は、一部事業者では、それぞれ「電話共用型」「ADSL専用型」のように途中で変更されたと思います。(NTTフレッツADSLの一部のページでは現在もタイプ1/2と表記されているようです)


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1030. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 後藤@みか鉄 <ngoto#mikaka.org>
日時: 2004/6/2(00:52)

------------------------------

フレッツADSLのタイプ2(回線専用タイプ)での主に個人・家庭向けIP電話サービスの対応状況を、目に付いたプロバイダに関してだけ、まとめてみました。

結論から先に言えば、対応しているプロバイダのほうが多いような気がします。

@nifty: フレッツで利用可能なIP電話は2種類あるが、
[url:http://www.nifty.com/netphone/]
いずれもウェブページの目立つ所にタイプ2の可否の記載なし。要問い合わせ。

DION: 可能
[url:http://www.dion.ne.jp/service/bb/adsl/senyou/ipphone.html]
[url:http://www.dion.ne.jp/service/bb/adsl/course/list2.html]

ODN: 可能
[url:http://www.odn.ne.jp/service/ip_phone/index.html]
このページからリンクされている「よくあるご質問」のページに”タイプ2で「ODN IPフォン」は利用可能ですか?”という質問があり、可能であるが110番や119番の利用は普通の電話回線を繋ぐ必要がある等の注意事項が書かれている。

BIGLOBE: 可能
[url:http://phone.biglobe.ne.jp/pn/caution_regist.html]
なお、フレッツで利用可能なIP電話はBIGLOBEフォン(PN)の1種類のみ。
[url:http://phone.biglobe.ne.jp/faq/faq_service_2.htm#q1-4]
BIGLOBEも電話加入権なしでも電話OK的な宣伝をしている模様だが、宣伝ページにはフレッツから利用可能なサービスについての説明はない(フレッツADSLを使うと高いためか?)。
[url:http://phone.biglobe.ne.jp/type2.html]

So-net: タイプ2は利用不可能?
[url:http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/index.html]

OCN: 不可
[url:http://www.ocn.ne.jp/option/voip/faq/answer/index3.html#q003]


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1033. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 磯津千由紀@実家(メビウス) <chiyuki#pobox.com>
日時: 2004/6/5(02:03)

------------------------------

 詳しい調査、ありがとうございます。

 それにしても、どのプロバイダも、どのADSL業者を使用しているか判りにくい表示ですね。

後藤@みか鉄 ] 結論から先に言えば、対応しているプロバイダのほうが多いような気がします。

 良く調べずにSo−netを選んだのは、失敗だったようです。(IP電話は使えるものと思い込んで、可否を調べなかった)

 しかし、もう遅い。現在、フレッツ・ADSL&So−netでアクセス中なんです。(プロバイダを換えると、無料モニタのモデムを定価で買い取ることになる)
 尚、局舎からの概算距離は380m、リンク速度は約30Mbpsです。
 実効速度は、未確認です。多分、パソコンの性能のほうで制限されるでしょうね。


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1034. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 巣田祐二 <slab#mars.dti.ne.jp>
日時: 2004/6/6(14:06)

------------------------------

"磯津千由紀@実家(メビウス)"さんは[url:kb:1033]で書きました:

磯津千由紀@実家(メビウス) ]  しかし、もう遅い。現在、フレッツ・ADSL&So−netでアクセス中なんです。(プロバイダを換えると、無料モニタのモデムを定価で買い取ることになる)

 フレッツ・ADSLならマルチセッション使えるので、どこか別のISP「も」契約してはいかがでしょうか。
 で、So-netは縛り期間契約後に解約と。


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1035. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 磯津千由紀@実家(メビウス) <chiyuki#pobox.com>
日時: 2004/6/6(14:56)

------------------------------

 レスありがとうございます。

"巣田祐二"さんは[url:kb:1034]で書きました:
巣田祐二 ]  フレッツ・ADSLならマルチセッション使えるので、どこか別のISP「も」契約してはいかがでしょうか。
巣田祐二 ]  で、So-netは縛り期間契約後に解約と。

 IP電話のメリット(県外通話が多くないのでフュージョンコミュニケーションズとの差が大きくない)を考えると、複数プロバイダ契約(年に一万円以上の追加支出)はもったいないです。
 実は、IP電話使用自体、経済的理由よりも、実感してみようという要素が大きいので。

 但し、原因不明でダウンロードのスループットが1.3Mbpsぐらいしか出てないので、そっちの理由で、ISP変更になるかも。


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1036. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: Dポ <mitarai332#yahoo.co.jp>
日時: 2004/6/7(15:54)

------------------------------

"磯津千由紀@実家(メビウス)"さんは[url:kb:1035]で書きました:

磯津千由紀@実家(メビウス) ]  IP電話のメリット(県外通話が多くないのでフュージョンコミュニケーションズとの差が大きくない)を考えると、複数プロバイダ契約(年に一万円以上の追加支出)はもったいないです。

コストを考えるとフレッツADSLはどうしてもイーアクセスやYahooBBに比べ割高になります。
が、ADSLモデムや、IP電話対応ADSLモデム内蔵ルータが、月額料金が変わらずにレンタルで使えると言う利点もあります。
フレッツADSL下で安価なIP電話対応ISPと言うとASAHIネットかぷららあたりでしょうか。


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1078. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 巣田祐二 <slab#mars.dti.ne.jp>
日時: 2004/6/26(23:14)

------------------------------

"Dポ"さんは[url:kb:1036]で書きました:
Dポ ] フレッツADSL下で安価なIP電話対応ISPと言うとASAHIネットかぷららあたりでしょうか。

 BB.Exciteもありますな。


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1067. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 磯津千由紀@実家 <chiyuki#pobox.com>
日時: 2004/6/23(14:09)

------------------------------

後藤@みか鉄 ] 結論から先に言えば、対応しているプロバイダのほうが多いような気がします。

磯津千由紀@実家(メビウス) ]  良く調べずにSo−netを選んだのは、失敗だったようです。(IP電話は使えるものと思い込んで、可否を調べなかった)

 もしやと思ってオンラインサインアップしたら、開通してしまいました。
 VoIPアダプタのPSTN端子には何も繋いでいません。

磯津千由紀@実家(メビウス) ]  実効速度は、未確認です。多分、パソコンの性能のほうで制限されるでしょうね。

 蛇足ですが、その辺のスピードテストで8Mbps、フレッツ・スクウェア内の「通信速度Check!」サイト(NTT西日本の中央サーバ)で14Mbps、フレッツ速度測定サイト(府県ごとのISPとのPOIにあるサーバ)で24Mbps。


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

[電話] 1142. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 磯津千由紀@実家 <chiyuki#pobox.com>
日時: 2004/7/16(16:05)

------------------------------

"磯津千由紀@実家"は[url:kb:1067]で書きました:
磯津千由紀@実家 ]  もしやと思ってオンラインサインアップしたら、開通してしまいました。
磯津千由紀@実家 ]  VoIPアダプタのPSTN端子には何も繋いでいません。

 タイプ1に変更しました。
 タイプ1とタイプ2の料金差を誤認していたこと、沼津の電話加入権を売却しようとしたらあまりに安かったこと、が理由です。

 正確には、タイプ2解約、タイプ1新規契約。

 今日、NTT西日本の下請けが来て、工事していきました。タイプ2を引いたときと同じ人が来ました。

 電信柱の上の接続箱を開けて、線を繋ぎ直し。
 どうも、NTT局舎内での収容架が替わるが、MDFでの繋ぎ替えは出来ず、ユーザ宅側で繋ぎ替えるということの、ようです。

 工事所要時間、通話テストを含めて、約50分。

 工事費3360円。恐れていたほど高くはなかった。(因みに、タイプ2新設工事費は9975円でした)
 ADSLスプラッタ…じゃなくてADSLスプリッタの取り付けは自分でやったので、工事範囲外。

 解約&新規ながら、インターネット接続は、工事作業中に使えなかっただけでした(工事終了後すぐに使えた)。
 蛇足ながら、久しぶりでパルスダイヤル(20PPS)を使ったら、まだるっこしかったです。


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

[質問] 1147. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 巣田祐二 <slab#mars.dti.ne.jp>
日時: 2004/7/18(01:40)

------------------------------

"磯津千由紀@実家"さんは[url:kb:1067]で書きました:
磯津千由紀@実家 ]  VoIPアダプタのPSTN端子には何も繋いでいません。

 ふと気になったのですが。
 SV2なのにVoIPアダプタご利用ですか?
 もしかして、SV2のルータ機能切って、下にルータかませてそちらにVoIPアダプタ装着、とか……?


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1164. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 磯津千由紀 <chiyuki#pobox.com>
日時: 2004/7/22(02:19)

------------------------------

 レスを書いたのに、書けていなかったようですので、遅れ馳せながら、書き直し。
(確認表示が出たところで、もう書けたと思いこんだ、可能性が大きい)

巣田祐二さんは[url:kb:1147]で書きました:
磯津千由紀@実家 ]  VoIPアダプタのPSTN端子には何も繋いでいません。
巣田祐二 ]  SV2なのにVoIPアダプタご利用ですか?

 判りやすくするためにVoIPアダプタと表現しましたが、実際には、ADSLモデムに内蔵されているVoIPアダプタです。

[url:http://www22.ocn.ne.jp/~isozu/ikkainikai.jpeg]
↑この図はタイプ1に変更してPSTN端子とスプリッタを接続した後のもの


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1169. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 巣田祐二 <slab#mars.dti.ne.jp>
日時: 2004/7/22(21:26)

------------------------------

"磯津千由紀"さんは[url:kb:1164]で書きました:
磯津千由紀 ]  判りやすくするためにVoIPアダプタと表現しましたが、実際には、ADSLモデムに内蔵されているVoIPアダプタです。

 了解しました。

磯津千由紀 ] [url:http://www22.ocn.ne.jp/~isozu/ikkainikai.jpeg]
磯津千由紀 ] ↑この図はタイプ1に変更してPSTN端子とスプリッタを接続した後のもの

 ちなみにうちの場合、スプリッタで分離した後、ADSLライン「のみ」をNV2(西日本のSV2と同様のルータ内蔵モデム)につなぎ、IP電話専用の運用になっています。分離したPSTNは家庭のFAX兼用電話機に。


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1171. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 磯津千由紀 <chiyuki#pobox.com>
日時: 2004/7/23(00:27)

------------------------------

"巣田祐二"さんは[url:kb:1169]で書きました:
巣田祐二 ]  ちなみにうちの場合、スプリッタで分離した後、ADSLライン「のみ」をNV2(西日本のSV2と同様のルータ内蔵モデム)につなぎ、IP電話専用の運用になっています。分離したPSTNは家庭のFAX兼用電話機に。

 それも考えました(安い電話を使ってるつもりで高い電話を使う恐れがない)が、電話番号3つ(FAX入れれば4つ)の各々に電話機を設けるのは、猥雑過ぎると思って。

 それから、一階と二階を繋ぐ電話線、タイプ1にする予定のないときだったから、2対しか引かなかったんです(他に1対が既設)。
 今にして思えば、100Base−TXにもS/T点にも使える4対のケーブルが安いので、これを2〜3本も引いておけば、自由度が高かったかと。


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1175. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 巣田祐二 <slab#mars.dti.ne.jp>
日時: 2004/7/24(21:42)

------------------------------

"磯津千由紀"さんは[url:kb:1171]で書きました:
磯津千由紀 ]  それも考えました(安い電話を使ってるつもりで高い電話を使う恐れがない)が、電話番号3つ(FAX入れれば4つ)の各々に電話機を設けるのは、猥雑過ぎると思って。

 うちの場合、
 加入電話→家庭用
 IP電話→個人用
 という運用のために分離しているだけで、料金問題ではなかったりします。

 # 料金負担もそれぞれ別

磯津千由紀 ]  今にして思えば、100Base−TXにもS/T点にも使える4対のケーブルが安いので、これを2〜3本も引いておけば、自由度が高かったかと。

 確かに。配管の問題で後からの増設は難しいケースもありますしね。
 1対のメタル線をリード線がわりにして引きなおす手もないわけではありませんが、途中で切れた場合・引っかかった場合ののリスクもありますからねえ……。


上へ 前へ 次へ リプライを全て表示 // 訂正する 削除する // ヘルプ // リプライメッセージを書き込む [返信]

1061. Re: フレッツ・ADSLタイプ2でIP電話は使えないの?

ユーザ名: 磯津千由紀@実家 <chiyuki#pobox.com>
日時: 2004/6/22(11:53)

------------------------------

"後藤@みか鉄"さんは[url:kb:1030]で書きました:
後藤@みか鉄 ] OCN: 不可

 他所で教えてもらったのですが、7月から可能の由。

[url:http://www.ocn.ne.jp/voip/announce/2004/0621.html]



Maintenance: mikaka@mikaka.org
KINOBOARDS/1.0 R7.3: Copyright © 1995-2000 NAKAMURA, Hiroshi.