新潟の電話について

[掲示板: みかかの鉄人掲示板 -- 時刻: 2024/4/19(16:26)]

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  1. [質問]新潟の電話について [高松@茨城] 2004/10/24(00:53)
    1. Re: 新潟の電話について [後藤@みか鉄] 2004/10/24(16:26)
      1. Re: 新潟の電話について [高松@茨城] 2004/10/27(22:55)
        1. Re: 新潟の電話について [Dポ] 2004/10/28(14:02)
        1. Re: 新潟の電話について [巣田祐二] 2004/10/30(12:18)
          1. Re: 新潟の電話について [高松@茨城] 2004/11/6(00:07)
            1. [質問]Re: 新潟の電話について [磯津千由紀] 2004/11/6(00:13)
              1. Re: 新潟の電話について [高松@茨城] 2004/11/7(13:55)
                1. [時事]Res: 有事はドコモ? [さけのたまご] 2004/11/7(21:16)
                1. Re: 新潟の電話について [磯津千由紀] 2004/11/9(06:12)
                  1. Re: 新潟の電話について [高松@茨城] 2004/11/17(22:48)
                    1. Re: 新潟の電話について [Dポ] 2004/11/18(09:54)
                      1. [携帯電話]EZWeb災害用伝言板1月下旬開始(Re: 新潟の電話について) [高松@茨城] 2004/12/17(00:21)
                        1. [質問]回線の話 [広坂兼六] 2004/12/19(00:43)
                          1. Re: 回線の話 [巣田祐二] 2004/12/19(23:24)
            1. Re: 新潟の電話について [Dポ] 2004/11/8(10:46)
    1. Re: 新潟の電話について [広坂兼六] 2004/10/30(22:28)

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[質問] 1272. 新潟の電話について

ユーザ名: 高松@茨城 <yasu-tak#da2.so-net.ne.jp>
日時: 2004/10/24(00:53)

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新潟地震発生で規制がかかっているようですが、日経サイト
[url:http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041023AT1G2303523102004.html]
>さらに全国の携帯電話から関東甲信越地域の固定電話への発信を最大50%規制している。
ドコモは関東と新潟が元々同じ会社(中央)のために、地震とは関係の薄い関東への電話も規制する羽目になっているのでしょうか。新潟で言えば、auは旧東北セルラー、ボーダフォンは旧デジタルツーカー東北で元の会社が違うために影響がないのでしょうか。

ちなみに、IP電話は今回のような大地震の際にはどんな調子なのでしょうか?


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1273. Re: 新潟の電話について

ユーザ名: 後藤@みか鉄 <ngoto#mikaka.org>
日時: 2004/10/24(16:26)

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"高松@茨城"さんは[url:kb:1272]で書きました:
高松@茨城 ] 新潟地震発生で規制がかかっているようですが、日経サイト
高松@茨城 ] [url:http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041023AT1G2303523102004.html]
高松@茨城 ] >さらに全国の携帯電話から関東甲信越地域の固定電話への発信を最大50%規制している。
高松@茨城 ] ドコモは関東と新潟が元々同じ会社(中央)のために、地震とは関係の薄い関東への電話も規制する羽目になっているのでしょうか。新潟で言えば、auは旧東北セルラー、ボーダフォンは旧デジタルツーカー東北で元の会社が違うために影響がないのでしょうか。

関係が薄いということはないと思います。
建物が倒壊するほどではないにせよ、関東北部はけっこう揺れたようです。北部以外でも、関東の大部分で揺れを感じたようです。そして、地震の影響で、列車など交通機関に遅れや運休がありました。

そういう状況では、当然、電話のトラフィックも増加するわけです。

全国の携帯電話から関東甲信越の固定電話という方向に規制が入ったのは、外出中の人が家に無事を伝える、家の無事を確かめる、列車の遅れや道路の渋滞に伴う帰宅の遅れを連絡する、といった電話が多かったからではないかと推測します。


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1274. Re: 新潟の電話について

ユーザ名: 高松@茨城 <yasu-tak#da2.so-net.ne.jp>
日時: 2004/10/27(22:55)

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"後藤@みか鉄"さんは[url:kb:1273]で書きました:
後藤@みか鉄 ] 建物が倒壊するほどではないにせよ、関東北部はけっこう揺れたようです。北部以外でも、関東の大部分で揺れを感じたようです。そして、地震の影響で、列車など交通機関に遅れや運休がありました。
後藤@みか鉄 ] そういう状況では、当然、電話のトラフィックも増加するわけです。

おっしゃるとおり、関東でも揺れました(最初は関東震源の地震と思っていましたが)。ご承知のような状況ですから、輻輳になるのは分かります。

後藤@みか鉄 ] 全国の携帯電話から関東甲信越の固定電話という方向に規制が入ったのは、外出中の人が家に無事を伝える、家の無事を確かめる、列車の遅れや道路の渋滞に伴う帰宅の遅れを連絡する、といった電話が多かったからではないかと推測します。

確かに関東甲信越内でもトラフィックが増えたのでしょう。早速災害伝言ダイヤルが開設されたりしましたから。

その災害伝言ダイヤルやiモード災害伝言サービスですが、NTT東西固定電話やNTTドコモ携帯以外の利用者(他社直収電話など)は110と119以外の3桁特番へかけられないらしいので、そうであれば全く役に立ちません。地震直後から新潟方面への電話が輻輳していたらしいですが、伝言ダイヤルを利用できない、ごくごく少数の他社直収電話ユーザーが新潟方面へ発信、または被災地の他社直収電話への発信程度で発信規制がかかってしまうのでしょうか。(あるいは171番の存在や操作方法がわからないこともあるか)仮にNTTの新潟方面への回線が満杯でもKDDI、日本テレコム、IP電話などもあるのですが、全滅状態なのでしょうか。


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1275. Re: 新潟の電話について

ユーザ名: Dポ <mitarai332#yahoo.co.jp>
日時: 2004/10/28(14:02)

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"高松@茨城"さんは[url:kb:1274]で書きました:
高松@茨城 ] その災害伝言ダイヤルやiモード災害伝言サービスですが、NTT東西固定電話やNTTドコモ携帯以外の利用者(他社直収電話など)は110と119以外の3桁特番へかけられないらしいので、そうであれば全く役に立ちません。

これは各電話事業者において発信規制が原因で171等に発信できないと言う事ですか?

高松@茨城 ] 地震直後から新潟方面への電話が輻輳していたらしいですが、伝言ダイヤルを利用できない、ごくごく少数の他社直収電話ユーザーが新潟方面へ発信、または被災地の他社直収電話への発信程度で発信規制がかかってしまうのでしょうか。(あるいは171番の存在や操作方法がわからないこともあるか)仮にNTTの新潟方面への回線が満杯でもKDDI、日本テレコム、IP電話などもあるのですが、全滅状態なのでしょうか。</p>

単に
>>171番の存在や操作方法がわからないこともある
これに尽きると思います。大部分、機械が苦手な電話利用者が原因でしょう。

直収電話やIP電話はそのユーザの少なさ(NTT電話に比べ)から
輻輳を回避できる機会が増すものと思います。


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1277. Re: 新潟の電話について

ユーザ名: 巣田祐二 <slab#mars.dti.ne.jp>
日時: 2004/10/30(12:18)

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"高松@茨城"さんは[url:kb:1274]で書きました:
高松@茨城 ] NTT東西固定電話やNTTドコモ携帯以外の利用者(他社直収電話など)は110と119以外の3桁特番へかけられないらしいので

 118、171、117、177、104(一部事業者のみ)などかかる番号もあります。
 171については、「一部の事業者を除き」携帯・PHSからの発信が可能。
[url:http://coden.ntt.com/service/dengon/disaster.html]

 ちなみに、以下の事業者は各事業者のサイトに利用可能との記載があります。
 アステル東京ですら対応しているので、除かれる「一部」というのはアステル東北など独自網エリアの気が……。
 au
[url:http://www.au.kddi.com/service/dial/index.html]
 ツーカー
[url:http://www.tu-ka.co.jp/service/d_dial.html]
 Vodafone
[url:http://www.vodafone.jp/scripts/japanese/dial/index.jsp?category=-8667]
 アステル東京
[url:http://www.yozan.co.jp/asteltokyo/use/use.html]
 DDIポケット
[url:http://www.ddipocket.co.jp/p_s/service/other_attention/index.html]

高松@茨城 ] 仮にNTTの新潟方面への回線が満杯でもKDDI、日本テレコム、IP電話などもあるのですが、全滅状態なのでしょうか。

 発着ともにNCC直収なら問題ないと思われます。
 ただし、発信側がNCC直収でも、着信側がNTT加入電話(INS含む)なら着信側で規制されているのでダメですね。


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1285. Re: 新潟の電話について

ユーザ名: 高松@茨城 <yasu-tak#da2.so-net.ne.jp>
日時: 2004/11/6(00:07)

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"巣田祐二"さんは[url:kb:1277]で書きました:
巣田祐二 ]  アステル東京ですら対応しているので、除かれる「一部」というのはアステル東北など独自網エリアの気が……。

おっしゃるように独自型の東北と中部はダメのようですね。
[url:http://www.tohknet.co.jp/personal/phs/guide_cn.html]
[url:http://www.ctc.co.jp/astel/service/possible.html]

当初はNTTドコモの携帯・PHSと解釈していましたが。
いずれにしても、メッセージ登録にはNTT加入電話番号がキーになりますので、直収電話では登録できないのは事実です。

高松@茨城 ] 仮にNTTの新潟方面への回線が満杯でもKDDI、日本テレコム、IP電話などもあるのですが、全滅状態なのでしょうか。

巣田祐二 ]  発着ともにNCC直収なら問題ないと思われます。
巣田祐二 ]  ただし、発信側がNCC直収でも、着信側がNTT加入電話(INS含む)なら着信側で規制されているのでダメですね。

要は、NTTコミュニケーションズやKDDIなどの中継系ではなく、NTT東西網内のトラフィックのことでしょうか。
それですと、[url:kb:1278]
広坂兼六 ] 当の新潟から参考まで。
広坂兼六 ] 地震直後から輻輳が続き、災害用伝言ダイヤルの録音すら不可能
広坂兼六 ] (自宅電話番号を入力した段階で「混み合っているのでしばらく待ってから・・・」のアナウンス)と言う状況が30分くらい続きました。

のような状況になっていたわけですか。これでは被災地からのメッセージを録音できない、外部からのメッセージの確認をしても登録されていない、したがって、新潟方面への通話トラフィックが多くなるという悪循環ですね。

東京新聞の[url:http://www.tokyo-np.co.jp/00/dgi/20041104/ftu_____dgi_____001.shtml]では、携帯メールやIP電話が有効とあるのですが、IP電話からは特殊番号一切ダメですし、この状況下で唯一使えるのであれば、NTTドコモのiモード災害用伝言板サービスだけになりますね(登録がiモードに、確認はインターネット環境が必要になるが)。これを考えると、やはり、災害時はNTTドコモ以外は使い物にならないということが広坂さんの[url:kb:1278]で分かりました。


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[質問] 1286. Re: 新潟の電話について

ユーザ名: 磯津千由紀 <chiyuki#pobox.com>
日時: 2004/11/6(00:13)

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"高松@茨城"さんは[url:kb:1285]で書きました:
高松@茨城 ] これを考えると、やはり、災害時はNTTドコモ以外は使い物にならないということが広坂さんの[url:kb:1278]で分かりました。

 NTTドコモが使い物になるという根拠は何ですか?


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1294. Re: 新潟の電話について

ユーザ名: 高松@茨城 <yasu-tak#da2.so-net.ne.jp>
日時: 2004/11/7(13:55)

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"磯津千由紀"さんは[url:kb:1286]で書きました:
磯津千由紀 ] "高松@茨城"さんは[url:kb:1285]で書きました:
高松@茨城 ] これを考えると、やはり、災害時はNTTドコモ以外は使い物にならないということが広坂さんの[url:kb:1278]で分かりました。

磯津千由紀 ]  NTTドコモが使い物になるという根拠は何ですか?

とりあえず

  1. 広坂さんの[url:kb:1278]より、ボーダフォンがほとんど使い物にならなかったこと。

  2. さらに、アサヒコムの記事[url:http://www.asahi.com/special/041023/TKY200411070064.html]からも、auも壊滅状態、ドコモも通話については強い規制がかかったが、iモードなどパケット通信の規制は通話に比べてゆるかったこと。

  3. ドコモのみが提供するサービスである、iモード災害用伝言板サービスがあること。(登録はiモードからしかできない。iモードが使えれば、iメニュートップページから登録が可能である)

  4. NTTドコモは携帯で唯一災害時の指定公共機関であること。(そのために、他社より災害時などへの備えは強化されている)

以上の点を根拠にしています。仮に災害時への対応と音声トラフィックによる輻輳状態の回避を考えるなら、最低でも「EZweb災害用伝言板サービス」「ボーダフォンライブ災害用伝言板サービス」は必要と思います。


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[時事] 1295. Res: 有事はドコモ?

ユーザ名: さけのたまご <sakenotamago#puchi.net>
日時: 2004/11/7(21:16)

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>指定公共機関であること。
確かに 自称エスタブリッシュメントの方の公用携帯は
ドコモが多いよーで

以下あくまでアタシとあたしの周りの経験則でして
根拠は無いごみカキコですが

>さらに、アサヒコムの記事[url:http://www.asahi.com/special/041023/TKY200411070064.html]からも

ご指摘の記事にありますような
今回のように、固定系他他事業者との関門局の総量規制迄至らない場合
で規制が行われる場合 東京都心などでは 一般人のドコモが最初に
ビジーになるようですよ

#最近ではニューヨークのビルに過激派が突っ込んだ時など


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1299. Re: 新潟の電話について

ユーザ名: 磯津千由紀 <chiyuki#pobox.com>
日時: 2004/11/9(06:12)

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"高松@茨城"さんは[url:kb:1294]で書きました:
高松@茨城 ] 広坂さんの[url:kb:1278]より、ボーダフォンがほとんど使い物にならなかったこと。

 私は、ボーダフォンが使い物にならないことが、何故、NTTドコモが使い物になるという論拠になるのか、理解に苦しむと、言ったのです。
 例えば、カレーライスが不味いことが、ハヤシライスが美味しいことの理由になりますか?

高松@茨城 ] さらに、アサヒコムの記事[url:http://www.asahi.com/special/041023/TKY200411070064.html]からも、auも壊滅状態、ドコモも通話については強い規制がかかったが、iモードなどパケット通信の規制は通話に比べてゆるかったこと。
高松@茨城 ] ドコモのみが提供するサービスである、iモード災害用伝言板サービスがあること。(登録はiモードからしかできない。iモードが使えれば、iメニュートップページから登録が可能である)
高松@茨城 ] NTTドコモは携帯で唯一災害時の指定公共機関であること。(そのために、他社より災害時などへの備えは強化されている)

 論拠の話は終わって、NTTドコモのロバストネスの話。
 この辺、若干は、差が有りますね。
 しかしながら、肝心なときにはNTTドコモの基地局も軒並みダウンしたことは、衆知の通りです。


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1300. Re: 新潟の電話について

ユーザ名: 高松@茨城 <yasu-tak#da2.so-net.ne.jp>
日時: 2004/11/17(22:48)

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"磯津千由紀"さんは[url:kb:1299]で書きました:
磯津千由紀 ]  論拠の話は終わって、NTTドコモのロバストネスの話。
磯津千由紀 ]  この辺、若干は、差が有りますね。
磯津千由紀 ]  しかしながら、肝心なときにはNTTドコモの基地局も軒並みダウンしたことは、衆知の通りです。

携帯に限らず通信網全般にいえますが、確かに電源が絶たれたら機器は動作しませんから。

それと、[url:kb:1294]で述べた件ですが
[url:http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/25/news013.html]
この件については、なにもコメントできないなどと意地を張っていないで、KDDI(EZweb)もボーダフォンも単独でやればいいのです。
やり方は


たったそれだけのことがなぜできないのか非常に疑問です。


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1301. Re: 新潟の電話について

ユーザ名: Dポ <mitarai332#yahoo.co.jp>
日時: 2004/11/18(09:54)

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"高松@茨城"さんは[url:kb:1300]で書きました:
高松@茨城 ] [url:http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/25/news013.html]

高松@茨城 ] たったそれだけのことがなぜできないのか非常に疑問です。

と言うか、元記事には検討中と単に書かれているようですが。


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[携帯電話] 1316. EZWeb災害用伝言板1月下旬開始(Re: 新潟の電話について)

ユーザ名: 高松@茨城 <yasu-tak#da2.so-net.ne.jp>
日時: 2004/12/17(00:21)

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"Dポ"さんは[url:kb:1301]で書きました:
Dポ ] と言うか、元記事には検討中と単に書かれているようですが。

どうやらEZweb災害用伝言板サービスを始めるようです。
[url:http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1215/index.html]
[url:http://www.business-i.jp/news/soft/art-20041215201157-HDJAIAKWXY.nwc]
[url:http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0412/15/news032.html]
残るはボーダフォンだけですね。


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[質問] 1318. 回線の話

ユーザ名: 広坂兼六 <furu#mx5.et.tiki.ne.jp>
日時: 2004/12/19(00:43)

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関越自動車道の被災区間(小千谷-小出)を地震後何回か通行しましたが、
1車線を封鎖して復旧作業をしている道路工事関係車両の中にKDDIのロゴが入ったバンを見かけます。
最初場違いな気がして首傾げましたが高速道路には旧日本高速通信の敷設したケーブルがあったことを思い出しました。
0070市外電話も既にサービス終了し、プロバイダ「テレウェイシリウス」の流れを汲むDION NEWEBも既に新規契約は中止していると記憶してますが仮に復旧作業だとすれば現在何に使っている(いた)のか気になるところです。

同様に新幹線にも日本テレコムのケーブルがあったと記憶してますがこれも何も言われないところから察するに既に別な手段に移行しているのでしょうね。


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1319. Re: 回線の話

ユーザ名: 巣田祐二 <slab#mars.dti.ne.jp>
日時: 2004/12/19(23:24)

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 コミケまであと10日を切った今日このごろ、いかがおすごしでしょうか。
 準備できるかあやしい……(汗)

"広坂兼六"さんは[url:kb:1318]で書きました:
広坂兼六 ] 0070市外電話も既にサービス終了し、プロバイダ「テレウェイシリウス」の流れを汲むDION NEWEBも既に新規契約は中止していると記憶してますが仮に復旧作業だとすれば現在何に使っている(いた)のか気になるところです。

 旧DDIはマイクロ波中心にネットワークを構築していたので、旧TWJや旧KDDの光ファイバは基幹網として使われている(いた)はずです。旧KDDの構築した光ファイバ網(JIH *1)にはかなり余力があったはずなので、高速道路沿いの光ファイバ復旧がこれからでも大丈夫なのではないでしょうか。

*1
[url:http://www.kddi.com/corporate/news_release/kako/kdd/press98/98-009.html]

 ちなみに、高速道路沿いの光ファイバは総延長が9000kmあって、KDDIグループの日本通信エンジニアリングサービス(J-TES)という会社が保守を手がけているとのこと。

J-TESのサイト
[url:http://www.j-tes.co.jp/jtes.htm]
J-TESが保守するネットワークの図
[url:http://www.j-tes.co.jp/center.jpg]

広坂兼六 ] 同様に新幹線にも日本テレコムのケーブルがあったと記憶してますがこれも何も言われないところから察するに既に別な手段に移行しているのでしょうね。

 日本テレコムの光ファイバは詳細が見つからなかったのですが(たぶん時間をかけて探せば出てくるはず)、おそらく迂回ルートをとっているから大丈夫だということではないでしょうか。


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1298. Re: 新潟の電話について

ユーザ名: Dポ <mitarai332#yahoo.co.jp>
日時: 2004/11/8(10:46)

------------------------------

"高松@茨城"さんは[url:kb:1285]で書きました:

高松@茨城 ] やはり、災害時はNTTドコモ以外は使い物にならないということが広坂さんの[url:kb:1278]で分かりました。

こんな記事もあるようですが
[url:http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041029/151920/]
[url:http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041028/151844/]

今回のような状況では個人的には衛星携帯電話も役に立つかと。


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1278. Re: 新潟の電話について

ユーザ名: 広坂兼六 <furu#mx5.et.tiki.ne.jp>
日時: 2004/10/30(22:28)

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当の新潟から参考まで。
地震直後から輻輳が続き、災害用伝言ダイヤルの録音すら不可能
(自宅電話番号を入力した段階で「混み合っているのでしばらく待ってから・・・」のアナウンス)と言う状況が30分くらい続きました。
ボーダフォンも通話はほとんど出来ず、メールもたまに受信できるという状況でお見舞いメールが来てもその日のうちは返信できませんでした。

ちなみに新潟のauは今年に入ってパンフを確認したところ東京支社の管轄に変わっていました。システムも東北のものから東京に替わったのかは解りませんが。



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